楼主: 梅锦涵

[讨论] 既拆解顶级传奇4又入mv8后发现的新问题。

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发表于 2014-1-23 22:56:40 | 显示全部楼层
真皮和人造革 还是有差距的  人造革可以做到定型持久 不易变形 而且相比真皮也没那么轻易磨损, 但是真皮易变形 延展性强 如果做成单层  踢个十几场这鞋不是破了 就是变形的很厉害了

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发表于 2014-1-24 01:27:57 | 显示全部楼层
梅锦涵 发表于 2014-1-23 15:56
我的意思是:既然人造材料tenji能做到单层皮面,而且触感与袋鼠皮类似,那袋鼠皮或者其他真皮的单层皮面 ...

mv8/mv9的触感和传统袋鼠皮球鞋的脚感还是有比较明显的风格上的差异
一般都把mv8/mv9这种归作barefoot feel,传统袋鼠皮是cushioned feel,这点我想你肯定会有体会

当然,传统袋鼠皮球鞋里也有不同风格的触感,
有填充感更强的类型,比较典型的是传4,或者supersonic更夸张一些;
也有偏薄偏脆的类型,adipure系列里像adipure iv,还有上一代释迦都基本是这种风格的
所以传统袋鼠皮的触感也不能一概而论。

而且,现在又兴起一个全新的类别,轻量化袋鼠皮球鞋,
开山鼻祖应该算是puma king finale sl
楼主有机会可以试试这双鞋,袋鼠皮皮面非常薄,而且覆盖了全鞋身80%的部分。
但是就我个人的感觉而言,这双鞋的脚感刚好介于barefoot feel和cushioned feel之间一个尴尬的区域,既不能完全实现mv8/mv9那种脚掌和球接触时极致的贴合感,也失去了传统袋鼠皮球鞋通过皮面回弹实现的着用者对触球距离的预判和足球实际反弹处理的完美契合。
所以,这双采用了几乎全鞋身超薄袋鼠皮的球鞋,即便在fully break-in之后,触感仍无法与mv8/mv9或是毒蜂这类高质感合成材料球鞋相比,而和它的大哥puma king finale又完全不是一个风格。
在king finale sl之后,我收的鞋子里有几双和king finale sl风格相近,分别是日产neo,印尼产neo,adipure 11pro sl和传5,另外有几双个人认为也属于这一类别的一直没机会尝试,包括mizuno morelia ul,puma evospeed1k, asics的ds light x-fly k还有pele的trinity 3E k。
在上述四双我陆续收入的鞋子里,adipure 11pro sl袋鼠皮覆盖面不够,而且和鞋身中部合成材料触感反差太大,而印尼产neo袋鼠皮太薄太硬,让人无语凝噎,所以这两双鞋暂且排除讨论范围之外。
剩下的两双,传5我在以前偷跑的帖子里详细说过,前掌袋鼠皮很薄,并用内层的两层合成材料压制在一起,从架构上和传4的传统制法有明显不同。
前掌袋鼠皮结构上的不同导致传5在前掌袋鼠皮区域的触感相较于传4有明显不同,脚面更贴近足球,理论上来说触感更为清晰。
但是就我个人的实战感受而言,传5前掌的触感并不突出,既难以与传统的传4想比,就赤足感上也明显逊色于mv8/mv9或是毒蜂。
再来看日产neo,虽然袋鼠皮仅止于前掌区域,但是这双鞋子在前掌袋鼠皮触感和鞋身中部合成材料的触感之间取得了完美的平衡,丝毫不会有adipure 11pro sl或是除503外的皮版f50那样明显的反差感。
而日产neo的前掌袋鼠皮基本还是传统袋鼠皮球鞋的路数,有着恰到好处的填充感。

以上说的这些,是单纯从触感的角度出发来阐述我对于楼主提出的关于单层袋鼠皮球鞋可实施性的态度。
就我目前实战过的50多双顶级球鞋给我的感觉而言,我认为在均适用超薄型材料追求barefoot feel的前提下,合成材料在目前技术水平下可以实现的脚感要优于袋鼠皮材料。
当然,以后技术水准的进步很大程度上会更进一步提升超薄型袋鼠皮的制作工艺,必将更进一步提升这类球鞋的触感,这也是大家都希望看到的局面。

至于从材料特性决定的超薄型足球鞋的可实施性方面,楼上的兄弟已经给出了很详细的答复。我不是专业人士,只是从爱好者的角度结合自己的常识做出判断,而这些判断和他们的观点基本一致。

楼主也提到了nike的飞线技术,恰好唯一采用这一技术的袋鼠皮球鞋也正是我的最爱,传4 elite。我之前专门给这双球鞋写过篇帖子。
如果场地条件允许,非常推荐楼主尝试下这双球鞋。
这双鞋子虽隶属传4系列,但是在实际脚感上和普通版传4完全不同。
在前掌区域,传4 elite的填充物明显少于普通版传4,但是在袋鼠皮的质量要至少高一个档次,
在鞋身中部,尤其是足弓区域,传4 elite采用的是织入飞线的袋鼠皮,也明显有别于普通版传4的袋鼠皮加人造袋鼠皮的组合。
而且在鞋面的整体厚度上,传4 elite要明显薄于普通版传4。
上述这些区别带来的是脚感和触感上的明显差异。
就我个人而言,传4 elite就是我心目中最理想的球鞋触感,厚度适中,响应直接,又有恰到好处的回弹距离。
相较之下,普通版传4的触感也很不错,不过用我自己的定义来描述,略微偏肉了一点,平时踢着玩玩儿很舒适,正式比赛提不起劲来。
至于elite系列的中止,估计主要还是成本上的考虑。
所以如果场地条件允许,推荐你可以尝试一下这双鞋子。

至于你说的你觉得毒蜂触感不如金释迦,触感这个问题都是个人主观感受,所以每个人之间有不同很正常。
我的释迦是蓝释迦,给我的感觉是比较中规中矩,和adipure的前四代比起来还是有一定差距。
而毒蜂是我试下来盘带感觉最好的球鞋,这一点各大测评网站的观点也基本是这样,不过我也看到ez上有不少朋友说一直适应不了毒蜂的脚感,我觉得这都是个人的偏好问题,不存在毒蜂和释迦之间孰优孰劣。
不过意产毒蜂和普通市售版的越南产毒蜂在实战脚感上我没有感受到任何区别。意产毒蜂的nikeskin更柔软,鞋头更尖一些,除此之外几乎没有区别。
其他像意产的ctr3,ctr2 elite,mv8/mv9,传4和传4 elite,尽管做工上,用料上要比普通市售版更好,不过在实战脚感上,我也没有感觉到有任何差异。
当然也有例外,日产neo和印尼产neo的巨大差别使我之前意志坚定的态度也有所动摇。

唠叨了这么多,最后还是建议楼主可以在条件许可的前提下尽可能多的尝试不同材质,不同风格的球鞋。现在的球鞋制作水平真的是达到了非常高的水准,每一双顶级球鞋都是匠心独具,都可以给你在不同方面给你带来独有的乐趣和享受。

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发表于 2014-1-24 11:38:02 | 显示全部楼层
梅锦涵 发表于 2014-1-23 15:55
我的意思是:既然人造材料tenji能做到单层皮面,而且触感与袋鼠皮类似,那袋鼠皮或者其他真皮的单层皮面 ...

触感类似不代表材料本身的物理性质也类似呀~k皮的双层设计主要还是由皮子本身决定的

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发表于 2014-1-24 12:31:44 | 显示全部楼层
就是喜欢MV8这种触感发力都不错的赶脚

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发表于 2014-1-25 16:05:25 | 显示全部楼层
据说纯天然皮革会很容易破掉。一定要有内衬的。

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发表于 2014-1-25 22:21:51 | 显示全部楼层
像F50那种触感系列的都是单层的,要触感就没保护,要保护就没极致触感,很难鱼和熊掌兼得的!

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发表于 2014-1-27 09:51:40 | 显示全部楼层
梅锦涵 发表于 2014-1-23 10:03
皮版也是有内衬的啊

。。。帖子内容貌似是基于人造皮面来说的吧。。。
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