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* u, \. B$ H+ A关于“maci软骨细胞移植”治疗“软骨损伤”的咨询
; m7 W, C/ B, ?咨询时间：2010.12.15下午! J& p& {% [) \1 z4 t" T* `
咨询方式：电话，网络语音& \5 a5 F; x! L. R4 w# W
咨询对象：中国武警总医院关节外科 张仲文教授
3 z- A* I' |' g& J) V咨询内容：（问答式，内容简要记录如下——）
, R# Y; m/ y7 R8 G5 W% T$ v- m! A患者：maci手术成熟吗？费用多少？可以医保吗？/ t' ~2 H9 `+ i" M
张仲文教授：在国外，aci手术在80年代就开展了；maci是新的技术，于98年开展。我曾经在我院于04.3.17做了第一例，患者是个小运动员，现在都在全国跑步比赛中获奖了。
1 l; C% _8 g: s" h \ Maci专利是澳大利亚的，现在被美国的健赞公司收购了。在推广阶段，一两万就可以做，现在需要12-13万（和公司签协议前，便宜些，签订后，涨价了，需要12万，大部分都是自费，包括2次住院的一切费用）其中有10万是给美国健赞公司的细胞培养费用，属于尖端技术，没有进入医保，其余费用是关节镜和住院费用，可以列入医保。或许随着maci 的推广，5-10年就能进入医保，就像肝脏移植一样。现在世界上只有3个地方可以做这个细胞移植的培养，丹麦、澳大利亚和美国。目前我们中国的中关村也在着手建设细胞培养实验室，细胞培养的费用至少要1万美金。随着maci 在全球的临床推广，这个费用的趋势只有升，没有降，在中国地区，还算是优惠的了。6 H/ I2 [1 T2 i5 S' J% M U
患者：有效率多少？
' J! E) D/ r* r张仲文教授：我做过10多例患者，应该说效果都是100% 的，只有两个不是很好，都有50多岁了，而且是有七八处软骨剥脱现象。+ H, S o- x# c4 d( @- v
4 R; N: q7 e/ i2 s' v患者：北三，积水潭怎么不可以做？
9 G1 }5 d# V/ v! W张仲文教授：我们医院和积水潭、北三都是三甲医院，但是我们的名气没有他们的大。特别在运动医学上，北三的曲绵域教授在关节镜方面是亚洲的领军人物，所以很出名。他们两个医院已经不需要靠什么来获得认可了，而且人体组织出境很麻烦，要得到多方审批，很费劲，而我们医院要有更好的发展，就必须有自己的特色——院领导高瞻远瞩，意识到maci技术很有远景，所以多方联系，于2010.8和美国健赞公司签订了合作协议，拿下了这个项目，给我们科提供了强有力的支持。目前，我院是中国唯一一家和健赞公司合作的医院，建立了软骨移植示范中心。
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患者：髌骨软化分几级？是否都要接受maci手术？
8 C) g$ P/ V% c c张仲文教授：髌骨软化分为4级，1-2级花钱做maci不值得；3-4级损伤才有必要做这个手术。因为髌骨软化可以行走、站立，没有生命危险，而maci手术针对于解决上下楼疼痛的问题，而不是救命的手术，所以该手术属于锦上添花，是有条件、有意愿做的病友的选择。
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患者：软骨剥脱，可以做吗？7 k' v. Q# @& I( _7 V) M
张仲文教授：应该来说软骨剥脱施行maci手术，比髌骨软化效果更好。, n/ m. Y7 }+ ? ~ b
0 g9 [1 i7 L2 r; e$ n0 V( O患者：髌骨软化如果不做这个手术，采取其他办法治疗，到发展到严/ R1 y" U% Q* n5 D* ]' o5 W3 v$ X
重的骨性关节炎，还能坚持多长时间？4 H1 X+ A& T7 e7 D+ m
张仲文教授：不好说，只会越来越严重，重则5年，轻则10年，很快的。
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- d" f0 ]; u) j: R患者：成功的例子能介绍我们做朋友吗，互相有个榜样的力量？5 o; }1 \6 q( u2 b) a1 W8 K4 j4 Y3 K
张仲文教授：不可以，为病人保密，没有先例。
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患者：手术时间？手术阶段？! Y( j, X4 t) n" _
张仲文教授：分两个阶段做。第一次关节镜，7天；第二次切口术，要大约2-3周，手术后10天到两三周左右，拆线后出院，也可以不拆线就出院，可以双拐出院。& m: m( i3 m- D2 z
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患者：康复时间？0 A1 B" ]7 `* ^$ k6 C- V5 T# G
张仲文教授：1-3周要卧床，可以在床上训练肌肉；3周后单拐下地，3个月后可以行走、骑电动车，一年完全康复，能跑步。我在澳大利亚和哈佛大学的康复指导中心学习过，并有他们的康复资料，并融合病人的具体情况，根据手术部位的不同，制定了因人而异的康复指导计划。, S$ w v& r/ P9 z
0 r; H$ r5 R/ C( [5 u患者：对怀孕有影响吗？8 F) |6 K |# d# |
张仲文教授：术后不影响! ^' y" E7 w. f1 t- A
$ f, a1 N& P" {% ^患者：手术后要吃药吗？
5 ~ S! |- \; ^" y2 t& n张仲文教授：不要，但要严格配合医生进行康复锻炼。
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9 S0 h! E. X8 `; f- P患者：手术风险？
3 I6 G+ w$ r$ _$ s8 M. ]; m- A' ~张仲文教授：一般的手术风险，比如：瘢痕，软组织伤到了等等，手术本身风险不大，别的医院也做却成功不了是因为细胞培养、移植膜的技术不到位。" ~1 o3 t+ Q0 w: E
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患者：术后怎么和医生联系？远距离怎么复诊？
0 k+ [+ j* r Y; U' X" j* H张仲文教授：复诊可以通过视频、电话、电邮等信息化技术，不一定要去北京，还可以在医院网站留言。
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2 ?9 z8 D& R$ p- B6 y. v附贴上：网友“猪也有理想”的看病记录6 O9 Y. B$ k: n0 P' p
把我今天去武警总医院（五棵松附近）骨四科（软骨科）挂张仲文的专家号（7元）咨询MACI手术的情况给大家客观汇报下。 以下都是张介绍的内容：
0 Z5 l- ]' B t4 v+ d2 R5 K具体什么事MACI手术我就不罗嗦了，手术的步骤什么的大家可以看这个网站ttt.guanjie.org。这个手术国外98年开始开展，国内好像是04年开始，开始国家药监局一共批了25个名额，实际做了14个，最长的6年左右，临床效果不错。国外第四代ACI据说做了几万个，第三代MACI8000多个，有的已经术后10年了，效果不错。后来国内停了几年没做，据张仲文说是因为他去西藏支边了一年，后来就是政策问题，国家一直没批下来。不过最近正式批下来了，一共批了200个名额，分几批做完。但每批还要单独再批一次。最快今年年底可以做一批，如果到了明年什么时候第二批就不好说了。MACI技术也被美国的健赞从澳大利亚和德国收购了，在武警总院成立了软骨移植示范中心。
5 R9 M$ Z$ l, _8 J' `0 F% G4 a! p据说这个手术年龄越轻越好，40岁以下效果都不错，但50岁以上有效果不好的。也有禁忌症：软骨损坏到必须换关节的地步的，有HIV，梅毒，乙肝，丙肝等传染病的等等，具体见网站。费用一共十几万，其中自费的10万左右，分两次交完。5 C/ `: {+ P1 l7 n7 x
下面是国内其他膝关节专家对这个手术的评价（这是我自己收集的）：6 E3 y0 t, j& s* ~; z
余家阔:说MACI是最好的治疗膑骨损伤的技术是错误的，比如说剥脱性软骨炎和软骨下骨损伤很严重的时候就不能用。其实软骨损伤根据部位不同，大小不同，深度不同应区别对待。这个技术据说国家药监局和有关部门还没有审批通过，建议患者慎重选择。（北医三院2009）' j6 t- r6 \ b
崔国庆：这个技术据说是不错，但难度较高，花费不菲，我们这里尚未开展。具体情况并不十分了解，实际上大多数运动员膝关节都损伤的非常严重，但他们仍然可以从事运动，甚至获得好成绩。当我们觉得这项技术能够成熟应用于病人并能给病人带来确切的好处的时候，我想我们就应该有这项技术了。（北医三院 2007）+ p: {+ [& G( f4 W; ]
王建全：说其他手术效果不是很好，软骨不好修复，等以后新技术（aci还是maci）成熟后再做。现在就是保护好软骨和关节，加强肌肉锻炼，避免剧烈运动和负重活动。
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* e I6 \5 A0 H# a* {个人感觉张文仲说的有些还是比较靠谱的。他说这个手术是个锦上添花而不是雪中送炭的手术。意思就是如果不做也能走路基本也能抗个几年十几年，就是生活质量低些。如果到了损伤严重要换膝关节的时候做了也没用。如果以下两种情况我肯定会选择这个手术：5 B% M# W% J& D& e
1. 到了置换人工环节和这个手术二选一的地步；
9 l( @3 v+ v+ V& F! k" r2. 如果北医三院或者积水潭医院开展这个手术。
4 E' l h3 W7 A$ c5 W8 J% Y如果急需恢复较高的运动功能也可以选择这个手术。 | 
发表于 2012-1-28 20:20:36
楼主
